до этого дальше
1 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 92
 
#791831 11.01.2018 в 14:03
Sheogorath пишет:
Каким образом?
Читай выше, замусолили уже
 
#791834 11.01.2018 в 14:10
веселЬчак
Читай выше, замусолили уже
Позволь не согласится, у американцев были свои Шаттлы многоразовые (проект закрыт) у нас вот мертворожденный Буран, что мешает тому же Пентагону например взять разработку под себя и сделать многоразовую ракету и запускать ее с Экватора? Почему именно Маск самостоятельно это делает м?

Разве не может тот же Чубайс организовать аналогичное? Или Прохоров? Почему Правительство США дает льготы на Тесло-кары, а наше на Е-мобили нет?

У меня есть ответ, но сможешь ли ты его дать самостоятельно?
 
#791838 11.01.2018 в 14:18
Sheogorath пишет:
Да в цене мой друг дело.... ну смотри РФ делает Ракету и Спутник и дорого за это платит чтоб в итоге все крянуло....

Это почему это крякнуло?

Sheogorath пишет:
Далее Маск делает ракету, США спутник, США платит Маску чтоб его ракета вывела спутник, Макс выводит...но спутник захадочным образом теряется, потери у США стоимость спутника+билет, у РФ спутник+ракета. Маск же в небольшом + (ну еще вычет налогов в пользу США)
Вопрос в другом, сколько США должна потерять спутников, чтоб потери было сопоставимы с потерей у РФ?

А потери США в виде стоимости запуска ты скромно опустил? Поэтому потери у них ровно такие же. Маск да, наварился, красавчик. Ну так и у нас полезную нагрузку и ракету разные конторы делают. Если ракета отрабатывает нормлально, а полезная нагрузка дохнет, то тоже самое выходит. Ракетчики получают своё бабло, те, кто делал спутник сосут писос.
Ты вообще к чему это тему завел, я понять не могу?

веселЬчак пишет:
Роскосмосу нужно стремиться к производству многоразовых носителей, а не смотреть сколько спутников за океаном потеряли...

Это кто такое сказал? Это далеко не факт. То есть может так оно и есть. Но это не точно.
Роскосмосу нужно снижать стоимость запуска. Всё. Многоразовость лишь один из путей.

Sheogorath пишет:
подумаешь за эту сумму Маск может в 10 раз больше запусков сделать

Это откуда такие цифры?

Sheogorath пишет:
Каким образом?

Кучей разных. Возможно внедрением многоразовости, возможно без неё.

веселЬчак, Riens
Google
 
#791839 11.01.2018 в 14:21
Sheogorath пишет:
Позволь не согласится, у американцев были свои Шаттлы многоразовые (проект закрыт)

Ага, построили, обосрались от стоимости (у многоразовой-то системы), отлетали программу и забыли нахрен как страшный сон, теперь вон карандаши сажают и про шаттлы даже не думают.

Sheogorath пишет:
у нас вот мертворожденный Буран,
Вполне живой Буран. Его построили, чтобы понять, что если что мы тоже так можем и успокоились. Ну и с эпохой не повезло. Не до Бурана было.

Sheogorath пишет:
Почему Правительство США дает льготы на Тесло-кары, а наше на Е-мобили нет?

Может потому, что Тесла плотно в убытках?
 
#791842 11.01.2018 в 14:26
Raiken пишет:
Роскосмосу нужно снижать стоимость запуска. Всё. Многоразовость лишь один из путей.
Об этом я и говорю
 
#791844 11.01.2018 в 14:31
Sheogorath пишет:
Разве не может тот же Чубайс организовать аналогичное? Или Прохоров? Почему Правительство США дает льготы на Тесло-кары, а наше на Е-мобили нет?

А, ну и ещё если дать условному Прохорову бабла на ракеты или ё-мобиль (в виде льгот), то начнется вой, что лучше бы отдали деньги беременным ветеранам.
 
#791846 11.01.2018 в 14:36
Raiken
Это почему это крякнуло?
Фобус-грунт к примеру...

Raiken
А потери США в виде стоимости запуска ты скромно опустил?
Запуск - это проблема Илона Маска и он ее удачно решил...

Raiken
Поэтому потери у них ровно такие же. Маск да, наварился, красавчик. Ну так и у нас полезную нагрузку и ракету разные конторы делают. Если ракета отрабатывает нормлально, а полезная нагрузка дохнет, то тоже самое выходит. Ракетчики получают своё бабло, те, кто делал спутник сосут писос.
Ты вообще к чему это тему завел, я понять не могу?
2 госконторы на бюджете, это не то же самое что 1 частная, а одна бюджетная, при том что частник называет сумму ниже чем в варианте с 2-мя бюджетными конторами.
Хорошо что ты честно сознаешься что не понимаешь.

Raiken
Это кто такое сказал? Это далеко не факт. То есть может так оно и есть. Но это не точно.
Роскосмосу нужно снижать стоимость запуска. Всё. Многоразовость лишь один из путей.
У тебя есть план? Именно как сделать так чтоб Роскосмос был и оставался лидером в запуске ракет?

Raiken
Это откуда такие цифры?
Из космоса вестимо...

Raiken
Кучей разных. Возможно внедрением многоразовости, возможно без неё.
примеры с рассчетами можно? Хотя бы просто примеры.

Raiken
Ага, построили, обосрались от стоимости (у многоразовой-то системы), отлетали программу и забыли нахрен как страшный сон, теперь вон карандаши сажают и про шаттлы даже не думают.
Ну дык отлетали! До конца, не свернули же на полцикла

Raiken
Вполне живой Буран. Его построили, чтобы понять, что если что мы тоже так можем и успокоились. Ну и с эпохой не повезло. Не до Бурана было.
Ну да как памятник космонавтики...

Raiken
Может потому, что Тесла плотно в убытках?
Может потому что Тесло-мобайл это и И.Макс+Гугл и перпектива у правительства США?

веселЬчак
Об этом я и говорю
Я просил подробностей.

Raiken
А, ну и ещё если дать условному Прохорову бабла на ракеты или ё-мобиль (в виде льгот), то начнется вой, что лучше бы отдали деньги беременным ветеранам.
Ничего так если Маск за свой счет начал? И продолжает.... а Прохора бабла явно не меньше...но чет е-мобиля даже в М-кве не видать....
Т.е. Чтоб Прохор начал выпуск е-мобила, нужно деньги из бюджета дать и еше пинча от самого получить? Дабы СМи трындело что в РФ тоже свой "И.Маск" появился...
 
#791881 11.01.2018 в 17:20
Sheogorath пишет:
Фобус-грунт к примеру...

И что? У всех бывают фейлы.

Sheogorath пишет:
Запуск - это проблема Илона Маска и он ее удачно решил...

Так "США" ему деньги-то заплатили. Он же им их не вернул.

Sheogorath пишет:
2 госконторы на бюджете, это не то же самое что 1 частная, а одна бюджетная, при том что частник называет сумму ниже чем в варианте с 2-мя бюджетными конторами.
Хорошо что ты честно сознаешься что не понимаешь.

С точки зрения заказчика полезной нагрузки разницы никакой. Запуск и так и так осуществляется на деньги налогоплательщиков.

Sheogorath пишет:
У тебя есть план? Именно как сделать так чтоб Роскосмос был и оставался лидером в запуске ракет?

Откуда ему взяться? Если бы был, я бы не на этом форме писал и не в этом городе жил

Sheogorath пишет:
примеры с рассчетами можно? Хотя бы просто примеры.

С расчетами чего? Просто надо понимать, что при прочих равных многоразовая ракета дороже чем одноразовая.

Sheogorath пишет:
Ну дык отлетали! До конца, не свернули же на полцикла

Свернули полностью и забыли как страшный сон.

Sheogorath пишет:
Может потому что Тесло-мобайл это и И.Макс+Гугл и перпектива у правительства США?

Учись мысли формулировать, я ничего не понял.

Sheogorath пишет:
Ничего так если Маск за свой счет начал? И продолжает.... а Прохора бабла явно не меньше...но чет е-мобиля даже в М-кве не видать....

Да? А он точно не контракт NASA исполнял? Не?
 
#793791 25.01.2018 в 15:24
Атом в космосе.
Скрытый текст...

С начала 1960-х годов СССР и США приступили к разработке «космических аппаратов, оснащенных ядерными энергетическими установками. Опыта эксплуатации подобных устройств тогда еще не было, поэтому «трудный путь познания» оказался усыпан не цветами, а радиоактивными отходами. К счастью, неудач оказалось не так уж и много. Но они были...

Утром 24 января 1978 года над северо-западными районами Канады пронесся неопознанный летающий объест, до смерти перепугав байдарочника, тренировавшегося на Большом Невольничьем озере. Спустя несколько часов над незадачливым спортсменом, обратившимся в больницу города Йеллоунайфа, уже хлопотали врачи. Но интересовала их не нервная система молодого человека, пережившего сильный стресс, а клинические признаки лучевой болезни.

Вообще-то пролетевший объект был неопознанным только для обывателей. Официальные власти США и Канады знали о нем давно и с нетерпением ждали его падения. Единственный вопрос, который их интересовал, когда это случится и куда он упадет. А то, что «небесным посланником» станет советский военный спутник «Космос-954» с ядерной энергетической установкой на борту, секретом к тому времени уже ни для кого не было.
И вот наконец это случилось. Вскоре обширная территория вокруг места падения космического аппарата была оцеплена канадскими военными, а на местный аэродром стали один за другим прибывать самолеты тактического командования ВВС США, из чрева которых появлялись люди в тяжелых защитных костюмах.
Факт падения пришлось признать и советскому правительству, которое через ТАСС сообщило всему миру: «На территорию Канады упал советский спутник с небольшим ядерным устройством на борту».

Разработка космических аппаратов для ведения радиолокационной разведки в интересах советского Военно-морского флота, а именно к этому классу относился свалившийся на головы канадцев спутник, началась в первой половине 1960-х годов в конструкторском бюро Владимира Челомея (ОКБ-52) в Реутове под Москвой. Постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР об этом вышло 6 марта 1961 года. Учитывая, что новые спутники должны были потреблять прорву электроэнергии да к тому же находиться поближе к Земле, использование солнечных батарей виделось проблематичным. Поэтому аппараты предполагалось снабдить бортовыми ядерными энергетическими установками БХ-5, разработка которых началась параллельно со спутником. Головным исполнителем было определено объединение «Красная Звезда».

В 1965 году работы по «изделию» были переданы в конструкторское бюро «Арсенал». Причиной такого решения стала опала, в которую попал главный конструктор системы Владимир Челомей после смещения Никиты Хрущева. Уже из стен этого ленинградского предприятия и вышел новый аппарат, ставший известным под обозначением УС-А («активный») и вошедший в систему вооружений, обозначенную шифром «Легенда».
Его летные испытания начались в 1969 году. Первые аппараты представляли собой лишь макеты, ядерных реакторов на них не ставили. Первый спутник «Космос-367» с БХ-5 на борту был выведен в космос 3 октября 1970 года. Реактор проработал всего 110 минут, после чего его быстренько отделили и увели на орбиту «захоронения» по причине повышения температуры первого контура реактора выше предельно допустимой, вызванной расплавлением активной зоны реактора. От серьезных последствий спасла надежная работа двигательной установки космического аппарата.
Доработки, проведенные на «Красной Звезде», позволили продолжить летные испытания системы, и в 1975 году первая очередь «флотских спутников» встала на боевое дежурство.
Спустя три года группировку «ядерных» космических аппаратов дополнило созвездие спутников электронной разведки УС-П («пассивный»), «ходивших» по орбитам чуть повыше. Их создание также начиналось у Челомея, а завершилось все в том же ленинградском «Арсенале».

Относительно безоблачная эксплуатация спутников с ядерными энергетическими установками на борту продолжалась два с небольшим года, пока не грянул гром в виде неприятностей, вылившихся, в конце концов, в «канадский инцидент».

Спутник «Космос-954» стартовал с космодрома Байконур 18 сентября 1977 года и до конца октября исправно работал в паре со своим собратом «Космосом-952».
28 октября аппарат вышел из-под контроля наземных служб.
Почему это произошло - неизвестно. Хотя версий на этот счет великое множество. От самой простой - выхода из строя корректирующего двигателя, до маловероятной - применения против него лазерного оружия. Последнее предположение было опубликовано в «Правде». Газета отметила, что проблемы на спутнике начались после пролета над районом полигона Вумера в Австралии. Якобы там и был установлен американский боевой лазер, который «выстрелил» по «Космосу-954».
Открытых данных об этом инциденте нет, а все, что писалось тогда и пишется сейчас, остается на уровне догадок. Бесспорно только то, что спутник вышел из строя, а перевести его на орбиту «захоронения» не удалось. Началось неконтролируемое снижение, грозившее падением объекта в населенных районах Северного полушария.

Ситуация обострилась 6 января 1978 года, когда произошла неожиданная разгерметизация спутника. Все бортовые системы вышли из строя, а его снижение стало происходить гораздо быстрее, чем в предыдущие дни.
К тому времени средства массовой информации всего мира бурно обсуждали судьбу «Космоса-954», гадая, куда упадет опасный «кусок железа». Когда до схода с орбиты оставалась всего неделя, вынуждено было заговорить и ТАСС. Его устами советское правительство наконец-то проинформировало свой народ о событиях, происходящих на околоземной орбите, а также признало наличие на борту спутника ядерной энергетической установки.

24 января «Космос-954» вошел в плотные слои земной атмосферы и разрушился над северо-западными районами Канады. О начале событий того дня на берегу Большого Невольничьего озера я уже сказал. А их продолжением стало слабое радиоактивное заражение около 100 тысяч квадратных километров. Хорошо еще что спутник упал в пустынных малонаселенных районах. Да и 37,1 килограмма отработанного ядерного топлива развеялись, в основном, в атмосфере, а земной поверхности достигли лишь граммы. По иронии судьбы фрагмент аппарата с частью ядерного реактора, в котором находился уран-235, упал неподалеку от канадского городка Ураниум-Сити.

Когда стало ясно, что советский спутник упадет на территории Северной Америки, в штаб-квартире Центрального разведывательного управления приступили к активной разработке операции, получившей наименование «Морнинг лайт» («Утренний свет»). Американцев интересовали все детали, касавшиеся секретного космического аппарата, - используемые материалы, конструкторские решения, системы обработки и передачи информации...
И хотя готовили и руководили операцией из Лэнгли, активное участие в ней принимали сотрудники Министерства энергетики США, специалисты из американской флотской разведки и подразделений канадского Министерства обороны. К счастью, радиационная катастрофа американским и канадским городам не угрожала, поэтому спецслужбы работали в довольно спокойной обстановке, не понукаемые из Белого дома. В канадской тундре они находились до октября 1978 года, после чего, собрав все, что смогли найти, отбыли восвояси.

Когда территория Канады была очищена от радиоактивного мусора, канадский премьер-министр Пьер Трюдо выставил счет советскому правительству за работы по дезактивации местности - 15 миллионов долларов. Расплачиваться должен был Военно-морской флот СССР, которому принадлежал спутник. Финансовые пререкания сторон продолжались довольно долго и закончились тем, что наше государство согласилось частично оплатить «счет Трюдо». Достоверно неизвестно, в какую сумму нам это обошлось. Цифры варьируются от 3 до 7,5 миллиона долларов.

Но канадцы и американцы оказались не в накладе: в их руки попали все собранные фрагменты спутника. Хотя ценность представляли только остатки бериллиевого отражателя и полупроводниковых батарей. Вероятно, это был самый дорогостоящий радиоактивный мусор в истории человечества.
Интересная деталь. Совместный отчет об операции «Утренний свет» был в 1980 году опубликован в США. В Советский Союз его привез один из сотрудников объединения «Красная Звезда», находившийся в командировке в США. Причем купил он его совершенно свободно в книжном магазине, и на американской таможне его никто не спрашивал, что и зачем он везет с собой.

После аварии «Космоса-954» Советский Союз на несколько лет приостановил запуски «ядерных» спутников. Потом их возобновили. Затем была новая авария зимой 1983 года и новый перерыв в стартах. После 1989года космические аппараты с ядерной энергетической установкой в нашей стране не запускают.
Но 29 реакторов, которые вывели в космос за годы эксплуатации системы, до сих пор находятся на орбитах «захоронения» и, может быть, ждут своего часа, чтобы вернуться на Землю.

Аварии спутников с ядерными энергетическими установками на борту

21 апреля 1964 г. - неудачей завершилась попытка запуска американского навигационного спутника «Tpaнзит-SB» с ядерной энергетической установкой SNAP-9A на борту. Находившиеся в ней 950 граммов плутония-238 рассеялись в земной атмосфере, вызвав повышение естественного радиоактивного фона на всей нашей планете в 15 (!) раз.
18 мая 1968 г. - на участке выведения потерпела катастрофу американская ракета-носитель «Тор-Аджена-Д», которая должна была вывести на орбиту метеорологический спутник «Нимбус-В» с ядерной энергетической установкой SNAP-19B2 на борту. К счастью, конструкция аппарата оказалась весьма прочной, он выдержал все перипетии полета и не разрушился. Его потом выловил американский военно-морской флот. Радиоактивного заражения мирового океана не произошло.
25 апреля 1973 г. - неудачей завершился запуск очередного советского разведывательного спутника с ядерной энергетической установкой на борту - вследствие выхода из строя двигателя аппарат не был выведен на расчетную орбиту и ядерная энергетическая установка с глубоко подкритичным реактором упала в Тихий океан.
12 декабря 1975 г. - сразу после выхода на орбиту вышла из строя система ориентации советского разведывательного спутника «Космос-785» с ядерной энергетической установкой на борту. Началось хаотичное вращение аппарата, что грозило его падением на Землю. Активная зона реактора была срочно отделена и переведена на орбиту «захоронения», где и находится в настоящее время.
24 января 1978 г. - в северо-западных районах Канады упал советский разведывательный спутник «Космос-954» с ядерной энергетической установкой на борту. При прохождении плотных слоев земной атмосферы произошло разрушение спутника и поверхности Земли достигли лишь его фрагменты. Произошло незначительное радиоактивное загрязнение поверхности.
28 апреля 1981 г. - на советском разведывательном спутнике «Космос-1266» с ядерной энергетической установкой на борту зафиксирован выход из строя бортового оборудования. В экстренном порядке было произведено отделение реакторного отсека, после чего его «забросили» на орбиту «захоронения».
7 февраля 1983 г. - в пустынных районах Южной Атлантики упал советский разведывательный спутник «Космос-1402» с ядерной энергетической установкой на борту. Конструктивные доработки после предыдущей аварии позволили отделить активную зону от термостойкого корпуса реактора и предотвратить компактное падение обломков. Тем не менее было зафиксировано незначительное повышение естественного радиационного фона.
Апрель 1988 г. - вышел из-под контроля советский разведывательный спутник «Космос-1900» с ядерной энергетической установкой на борту. Космический аппарат медленно терял высоту, постепенно приближаясь к Земле. К контролю за положением спутника были привлечены службы контроля космического пространства США. Только 30 сентября, за несколько дней до входа в плотные слои атмосферы, включилась защитная система и «Космос-1900» был уведен на безопасную стационарную орбиту.
 
#795001 02.02.2018 в 02:04
Ракета-носитель «Союз-2.1а» вывела на орбиту 11 спутников.

С российского космодрома «Восточный» стартовала ракета-носитель с 11 спутниками, в том числе и иностранными. Разгонный блок «Фрегат» отделился от третьей ступени ракеты «Союз-2.1а» во время третьего пуска с российского космодрома.

Отмечается, что «Фрегат» с двумя российскими спутниками дистанционного зондирования Земли «Канопус-В» и девятью аппаратами зарубежным стран вышел на расчетную орбиту и в 7:50 вывел все 11 спутников.
"Космические аппараты успешно выведены на целевую орбиту, антенны и солнечные батареи раскрылись в штатном режиме", - заявил представитель Роскосмоса.
Ракета была запущена в соответствии с графиком в 05:07 мск. Запуск стал третьим в истории космодрома.

Ракета вывела на орбиту российские спутники дистанционного зондирования Земли и мониторинга чрезвычайных ситуаций "Канопус-В" № 3 и № 4 и малые космические аппараты попутной нагрузки. Среди них четыре американских аппарата LEMUR типа 3U CubeSat, четыре немецких спутника S-NET и один D-Star One.

Напомним ранее, президент России Владимир Путин во время беседы с аргентинским коллегой предложил ему подумать о закупках российских ракетных двигателей, а также топлива для ракетно-космической техники. В «Роскосмосе» заявили, что существует вероятность поставок двигателей РД-180 в другие страны.
до этого дальше
1 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 ... 92

28
9
5
5
3
3
1
1
1
1
1
1
1
1
2002-2021 Нск Инфо, Новокуйбышевск
Разработка: Андрей Логинов. Skype: VIRT_nsk
Размещение рекламы на портале: [email protected]