до этого дальше
1 2 3 4 5 6 7 ... 129
 
#620717 17.07.2015 в 20:26
Возможно, в этом сообщении есть нарушение правил форума:

Порнография

Согласны: 4, против: 4

Ответ модератора: отклонено
нет нарушения
Форумчане, предлагаю всё что касается сбитого Боинга, писать сюда. История эта только начинается и поэтому давайте отделим зёрна "Трибунала" от плевел "Евромайдана". С уважением к понимающим. Ш.


Они летели, раскинув руки, и падали на землю
В июле 2015 года, спустя год после крушения малайзийского Boeing в районе украинского села Грабово свидетели трагедии вспоминают самый страшный день своей жизни.




Австралийская пресса опубликовала видео, которое сняли сепаратисты на месте гибели Боинга.




Порошенко обещает, что виновные в гибели «Боинга» понесут наказание. Захарченко гарантирует любую помощь в расследовании. В России тоже жаждут справедливости. Все скорбят, все требуют. И кто-то из них обязательно врет. Год назад произошла трагедия. Погибли люди, которых уже никакими расследованиями не вернуть. Но у этих людей остались тысячи друзей и родных, которые не забудут этот день никогда! Они будут помнить его, пока живы сами. А теперь представьте себе, что в тот момент, когда одни плачут, другие тихо скорбят, а третьи искренне или фальшиво требуют возмездия, ходят по земле люди, которые все это сделали. Кто-то из них непосредственно нажимал на кнопку, быть может, не вполне понимая, какую цель поразит его ракета. А кто-то отдавал приказ, прекрасно понимая, что через мгновение погибнут десятки людей. Даже если они считали, что это военно-транспортный самолет. Но ведь в транспортном самолете тоже должны были лететь люди, очень много людей. С оружием, в форме – но ведь люди.

Можно говорить о политической ответственности. И эта ответственность лежит на командирах сепаратистов и тех, кто курирует их в Москве. Можно забраться выше и обвинить даже президента Путина, без воли которого вообще не было бы всего, что творится в Донбассе. Но Путин, да и господа рангом пониже перед человеческим судом вряд ли предстанут. Их ждет разве что суд Божий. Но что будет на том суде – нам знать не дано. А реальная задача состоит в том, чтобы выявить и осудить тех, кто непосредственно отдавал приказ и его выполнял. И шансы, что эти люди будут названы, я считаю, есть. Вопрос, когда это произойдет. И я боюсь, что ждать придется очень долго. Именно потому, что на словах справедливости хотят все, а на деле она нужна не каждому.

Мы с самого начала представляем эту войну чуть ли не как священную. А священная война – безгрешна. Герои священной войны не совершают преступлений и не делают ошибок. Мы ведь, к слову, именно так сейчас рассказываем и о Великой Отечественной. И все, что в героическую канву не ложится, объявляем фальсификацией истории. И по этой же самой логике, ни наши военные, ни солдаты Донбасса сбить самолет не могли. Не могли – потому что не могли. Признать, что они сделали это хотя бы по ошибке – а так оно, скорее всего и было – значит разрушить идеальный образ борцов за свободу и «русский мир». И мы будем покрывать их вопреки любым свидетельствам и фактам. Вопреки любой логике и собственным интересам. Мы будем защищать даже не этих конкретных людей – а миф. А конкретные люди, виновные в гибели пассажиров «Боинга», будут жить. Столько, сколько им отпущено. Возможно жить они будут очень долго. Но вот на днях осудили «бухгалтера Освенцима». Осудили спустя 70 лет. Быть может через 70 лет, наконец, перед судом предстанет и тот, кто отдал приказ или нажал кнопку. Вот только кому будет нужен через 70 лет
Антон Орех. Эхо Москвы.
 
#620720 17.07.2015 в 20:32
Возможно, в этом сообщении есть нарушение правил форума:

Порнография

Согласны: 4, против: 4

Ответ модератора: отклонено
нет нарушения
ЧЕМ РОССИЯ БУДЕТ ОТБИВАТЬСЯ ОТ РАСПЛАТЫ ЗА "БОИНГ"
Сильно затрудняет положение россиян инициатива международного трибунала по "Боингу", выдвинутая пятью странами, включая Украину. В принципе, если решение будет принимать Совбез, РФ сможет его заблокировать. Но сама решимость западных стран продвинуть эту идею не может не пугать Москву.

Ровно год назад в небе над Украиной боевики непризнанной "ДНР" сбили пассажирский лайнер "Боинг-777" авиакомпании Malaysian Airlines, приняв его за украинский военный Ан-26. Во всяком случае, это следует из заявлений самих боевиков: менее чем через полчаса после катастрофы уведомление о сбитом Ан-26 появилось на странице их командира Игоря Гиркина. Однако когда выяснилось, что в этом месте и в это время разбился "Боинг", сообщение исчезло (как и многие аналогичные сообщения на других ресурсах, включая печально известный российский "ЛайфНьюс"). А никакого сбитого Ан никто впоследствии так и не обнаружил.
Подтверждением вины боевиков являются и многочисленные данные международного расследования, вкупе с данными экспертиз попадающие в мировую и отечественную прессу. Новейшие данные получил и Цензор.НЕТ. Хотя официальный доклад опубликуют только в октябре, сомнений в его общей направленности нет уже сейчас.
В то же время, российская сторона будет противодействовать на дипломатическом, кулуарном и информационном уровне. Да, Россия официально не участвует в международном расследовании, но имеет определенное право на "участие" в подготовке финального доклада. Ведь это расследование проводится под эгидой ICAO - Международной организации гражданской авиации (на чем в свое время настояла, опять же, Россия). В июне, согласно правилам этой организации, предварительные выводы были направлены заинтересованным сторонам - в том числе в Росавиацию.
Таким образом, там знают о ходе расследования и готовят свои контраргументы. Причем российская позиция должна быть включена в финальный доклад. Хотя не обязательно собственно в текст: это может быть изложение "особого мнения".
На днях CNN со ссылкой на свои источники вкратце пересказало предварительные итоги расследования. Согласно CNN, непосредственно в гибели лайнера виновны " pro - russian rebels ", то есть "пророссийские повстанцы" (или "мятежники", кому как больше нравится). Россия же обвиняется в поставке им оружия, которым уничтожен самолет. В то же время, говорится и о компании Malaysian Airlines, которая могла бы, но не стала изменять маршруты своих рейсов. Хотя ряд других крупных компаний это сделали, что малайзийцам было хорошо известно.
Очевидно, россияне ухватятся не только за этот факт, но и - с еще большей "цепкостью" - за утверждение, что полностью запретить полеты над зоной боевых действий должен был Украэрорух. Сейчас эта тема активно муссируется российскими СМИ.
Кроме того, российская сторона наверняка будет уверять, что принадлежность "Бука" сепаратистам недоказуема, и что ракета якобы была украинской. В начале июня с таким докладом выступили специалисты компании "Алмаз-Антей", производителя "Бука". Они уверяли, что запуск был произведен с территории, подконтрольной украинским войскам, и что "Боинг" поразила ракета 9М38, которых в РФ нет с 1998 года, но которые есть в Украине.
Одна из проблем россиян здесь (кроме данных экспертизы, указывающих на ракету 9М317 ) - то, что Следственный комитет РФ, также "расследующий" катастрофу, продолжает настаивать, будто "Боинг" сбит украинским боевым самолетом. Хотя эта версия не вяжется с версией "Алмаз-Антея" и вообще, похоже, базируется лишь на голословных утверждениях якобы перебежчика с украинской авиабазы.
Можно предположить, что российским оружейникам позволили пойти против официальной версии потому, что концерн сейчас находится под санкциями, в том числе и из-за "Боинга", и переживает не лучшие времена. Кроме того, обилие противоречащих друг другу версий, вбрасываемых в информационное пространство - известный пропагандистский прием, призванный "заболтать" ту или иную тему и, в конце концов, отвратить от нее запутавшуюся публику.
Но теперь, похоже, россияне переиграли сами себя. Довольно трудно будет и требовать включить в отчет международной комиссии версию об украинском самолете, если ее опровергают все остальные данные - и умолчать об этой версии, ведь тогда для чего она разрабатывается вообще?
Сильно затрудняет положение россиян инициатива международного трибунала по "Боингу", выдвинутая пятью странами, включая Украину. В принципе, если решение будет принимать Совбез, РФ сможет его заблокировать. Но сама решимость западных стран продвинуть эту идею не может не пугать Москву. Даже не потому, что когда-нибудь, через год или два, трибунал, допустим, объявит виновным во всем лично Путина. А потому, что разбор полета "Боинга" неминуемо выльется в "разбор полетов" всей деятельности России на Донбассе за тот год. И прощай мечта отделаться от санкций, а то еще и новые введут…
Но в краткосрочной перспективе, уверены опрошенные Цензор.НЕТ специалисты по международному праву, важнейшим вопросом являются судебные процессы, которые могут инициировать родные и близкие жертв. Собственно, первый процесс пошел: в Чикаго подан иск против Гиркина-Стрелкова на сумму 900 млн долларов. И сам Гиркин уже даже успел прокомментировать его российской прессе в том смысле, что у него и 900-то долларов не наберется, а бездуховным капиталистам лишь бы денег заполучить.
Действительно, никакие земные суды не воскресят 298 погибших, двое из которых, кстати, до сих пор не опознаны. Но, как бы цинично это ни звучало, суды по делу о "Боинге" - в первую очередь политический вопрос. Украина, надо думать, была бы не прочь, чтобы кто-нибудь из родственников жертв обратился в суд не только против террористов, но и против России. И такая перспектива есть. С другой стороны, существует угроза, что россияне, с их-то ресурсами, склонят кого-то подать иск и против украинских госструктур. Например, по все тому же поводу отсутствия запрета на полеты. Эту угрозу соответствующим украинским службам необходимо всемерно учитывать.
: http://censor.net.ua/r344328
 
#620723 17.07.2015 в 21:00
Возможно, в этом сообщении есть нарушение правил форума:

Порнография

Согласны: 4, против: 4

Ответ модератора: отклонено
нет нарушения
Алмаз-Антей»
сообщил о «новых данных», опровергающих пуск ракеты по малайзийскому
Boeing с территории ополченцев в Донбассе.
Новые
данные были получены в результате «моделирования на суперкомпьютере»,
которое было проведено «с учетом реальных характеристик зенитного
ракетного комплекса (ЗРК) «Бук-М1», заявили в концерне «Алмаз-Антей»,
передает Интерфакс.
В новом заявлении
«Алмаз-Антей» отмечается, что версия о пуске ракеты из Снежного «не
выдерживает критики», так как условия встречи самолета с ракетой не
соответствуют повреждениям, обнаруженным на фрагментах фюзеляжа Boeing.
Также моделирование показало, что это «противоречит алгоритмам работы
неконтактного взрывателя и характеристикам осколочного поля,
создаваемого боевой частью ракеты».
Согласно версии «Алмаз-Антея», Boeing был сбит ракетой 9M38M1, которая была выпущена из ЗРК «Бук-M1».

http://top.rbc.ru/politics/17/07/2015/55a90ea39a794704c9c861d9

Алмаз-Антей думает как будет жить после Путина. Поэтому подверждает что ракета попала в носовую часть (а это можно было только на встречном курсе из Снежного)
и честно называет маркировку головной части 9M38M1, которая была принята на вооружение ПВО России в 2012 году.

Последнее изменение: 17.07.2015 в 21:01 от Шадым
 
#620724 17.07.2015 в 21:09
Шадым пишет:
Мы с самого начала представляем эту войну чуть ли не как священную. А священная война – безгрешна.
Шадым пишет:
Антон Орех. Эхо Москвы.

Атнон Орех никогда не представлял эту "войну" как священную. Зачем он обманывает своих читателей?

Добавлено спустя 52 секунды:

Шадым пишет:
Поэтому подверждает что ракета попала в носовую часть (а это можно было только на встречном курсе из Снежного)
Шадым пишет:
В новом заявлении
«Алмаз-Антей» отмечается, что версия о пуске ракеты из Снежного «не
выдерживает критики»

ктото не умеет читать походу
 
#620725 17.07.2015 в 21:12
Мвит: не надо кормить тролля.....

prishelec, siv62, веселЬчак
 
#620726 17.07.2015 в 21:12
Мвит пишет:
Орех никогда не представлял эту "войну" как священную. Зачем он обманывает своих читателей?
Это сатира на пропагандистские штампы.
 
#620728 17.07.2015 в 21:15
Шадым пишет:
Это сатира на пропагандистские штампы
другими словами "Конечно, назвездил" (с) и Орех тоже
 
#620729 17.07.2015 в 21:16
Странник пишет:
не надо кормить тролля.....
ох уж это врождённая педантичность
 
#620730 17.07.2015 в 21:18
Шадым пишет:
маркировку головной части 9M38M1, которая была принята на вооружение ПВО России в 2012 году.

Уже в 1980 году началась работа по модернизации ЗРК БУК. Модернизированный комплекс получил индекс БУК-M1, а ракета — индекс 9М38М1

Уже в 1983 году ракета 9М38М1 в составе ЗРК БУК-MI была принята на вооружение армии, а в составе корабельного комплекса — в 1988 году.
В это же время был разработан и прошел испытания экспортный вариант ракеты 9М38М1Э ДЛЯ экспортных ЗРК «Ганг», «Кашмир» и «Штиль». С середины 90-х годов начались экспортные поставки ракет 9М38М1Э в составе сухопутных и корабельных ЗРК, а также участие специалистов завода в создании и модернизации оборонной техники дружественных государств.
Следом за первой модернизацией была осуществлена вторая, более глубокая модернизация. Ракета получила индекс 9М317.
http://www.dolgoprud.org/doc/?book=29&page=628

"Конечно, назвездил" (с)
 
#620731 17.07.2015 в 21:18
Возможно, в этом сообщении есть нарушение правил форума:

Порнография

Согласны: 4, против: 3

Ответ модератора: отклонено
нет нарушения
Мвит:
Странник:
Сейчас в руссо-пропаганде сложился такой стереотип:
Вначале вбрасывается ложный вывод, который после опирается на факты.
Например, у Боинга разбита носовая часть. Это признаёт Алмаз-Антей. Значит, пуск быт из Снежного? Нет, с противоположной стороны, говорит Алмаз-Антей. Тогда бы попадание было бы в хвост?Алмаз - Антей молчит, а пропагандист Леонтьев спрашивает какой ваш стаж в Службе Внешней Разведки. Дискуссии финиш. Всё и так ясно.
Вся надежда такой пропаганды на то, что слопатоеды схавают первые строчки новостей а доказательную базу слушать вообще не будут. Длинные слова и предложения приводят их в бешенство.

Последнее изменение: 17.07.2015 в 21:21 от Шадым
до этого дальше
1 2 3 4 5 6 7 ... 129

сегодня в 17:33
сегодня в 17:36
от Chimik
сегодня в 17:42
сегодня в 17:43
сегодня в 17:45
от Chimik
сегодня в 17:45
сегодня в 17:53
сегодня в 17:54
от Chimik
сегодня в 18:07
от Chimik
сегодня в 18:11
от Chimik
сегодня в 18:19
от student
сегодня в 19:31
сегодня в 20:10
от bu2
сегодня в 20:15
от XANT
сегодня в 20:24
от Oxic163
2002-2019 Нск Инфо, Новокуйбышевск
Разработка: Андрей Логинов. Skype: VIRT_nsk
Размещение рекламы на портале: virtnsk@gmail.com