#158717 30.10.2010 в 23:20
Около рынка,чуть выше троллейбусной остановки. Пирогова,2 наверное
 
#158731 31.10.2010 в 03:57
Chimik
Почти уверен, что не владельцами этого последнего по счёту магазина.

Навскидку, в этом месте это первый магазин. Раньше была квартира.

Chimik
Хоть усрутся и продавцы, и покупатели, но сделать так, что бы там каляски внутри разъезжались НЕВОЗМОЖНО. Это
Это понятно, но...
Dr. Stein
По сути реконструкция. Но только магазин в бывшей квартире не является отдельно стоящим зданием или сооружением.

Проект на сооружение магазина из квартиры должен быть? Про отдельно стоящее здание в СНиПе есть?
Не ради спора, а чтобы разобраться

Добавлено спустя 2 минуты:

Читаем:
1.2 Требования настоящего документа распространяются только на функционально-планировочные элементы зданий и сооружений, их участков или отдельные помещения, доступные для МГН: входные узлы, коммуникации, пути эвакуации, помещения (зоны) проживания, обслуживания и места приложения труда, а также их информационное и инженерное обустройство.
 
#158733 31.10.2010 в 04:11
Есть еще такое
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ С УЧЕТОМ ДОСТУПНОСТИ ДЛЯ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ.
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
СП 35-101-2001
1.1 Требования и рекомендации Свода правил направлены на создание полноценной архитектурной среды, обеспечивающей необходимый уровень доступности зданий и сооружений для всех категорий маломобильных групп населения (в дальнейшем - МГН) и беспрепятственное пользование ими. Требования распространяются на все элементы зданий и сооружений или их части (в дальнейшем - здания), а также на участки.

1.7.1 Критерий доступности содержит требования:

· беспрепятственного движения по коммуникационным путям, помещениям и пространствам;

· достижения места целевого назначения или обслуживания и пользования предоставленными возможностями;

· возможности воспользоваться местами отдыха, ожидания и сопутствующего обслуживания.

1.9 Для обеспечения доступности МГН к местам обслуживания в зданиях и сооружениях рекомендуется соблюдать следующий порядок приоритетов проектирования:

объемно-пространственное решение здания, его силуэт и внешний облик, детали декора фасадов, в том числе элементы входов;

функциональные зоны, группы помещений, помещения;

места обслуживания;

коммуникационные, рекреационные пространства и помещения, в том числе зоны и места отдыха и ожидания, санитарно-гигиенические помещения;

элементы инженерного оборудования, в том числе специального, для лиц с нарушениями здоровья;

системы информационного обеспечения, в том числе наружная реклама;

решения интерьеров и мебели;

световое и цветовое решение участка, фасада, интерьеров.

5 ПОМЕЩЕНИЯ И ИХ ГРУППЫ

5.1 Помещения, доступные маломобильным посетителям и взаимосвязанные функциональным процессом, для удобства рекомендуется размещать компактно, на минимальном количестве уровней (желательна одноуровневая организация процессов проживания, обслуживания, трудовой деятельности).

При проектировании рекомендуется учитывать требования, представленные в таблице 5.1.
ПОМЕЩЕНИЯ И ЗОНЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ

5.2 При проектировании помещений и зон, предназначенных для обслуживания посетителей, в том числе маломобильных, следует учитывать специфику их функциональной организации и эргономические параметры инвалидов и пожилых людей (часть 3, рисунки 3.1-3.9 данного Свода правил).

В случаях, когда действующие объекты невозможно полностью приспособить для нужд инвалидов, собственниками этих объектов должны осуществляться по согласованию с общественными объединениями инвалидов меры, обеспечивающие удовлетворение минимальных потребностей инвалидов.
Планировка и застройка городов, других населенных пунктов, формирование жилых и рекреационных зон, разработка проектных решений на новое строительство и реконструкцию зданий, сооружений и их комплексов без приспособления указанных объектов для доступа к ним инвалидов и использования их инвалидами не допускается.

А экспертиза такие агргументы, как :"хоть усрись, но сделать нельзя" - не принимает обычно _))

Возможно магазин из квартир делается по каким-то упрощенным законам?
 
#158747 31.10.2010 в 10:56
Мвит
Проект на сооружение магазина из квартиры должен быть? Про отдельно стоящее здание в СНиПе есть?
Не ради спора, а чтобы разобраться

Добавлено спустя 2 минуты:

Читаем:
1.2 Требования настоящего документа распространяются только на функционально-планировочные элементы зданий и сооружений, их участков или отдельные помещения, доступные для МГН: входные узлы, коммуникации, пути эвакуации, помещения (зоны) проживания, обслуживания и места приложения труда, а также их информационное и инженерное обустройство.

Виталь, посмотри еще раз СНиП, который ты указывал:


Настоящий нормативный документ разработан по заказу Минтруда России в рамках федеральной целевой программы «Социальная поддержка инвалидов на 2000—2005 годы». Он предназначен для проектирования, строительства и реконструкции зданий и сооружений, доступных всем маломобильным группам населения.


1.1 При новом проектировании и реконструкции общественных, жилых и промышленных зданий следует, как правило, предусматривать для инвалидов и граждан других маломобильных групп населения условия жизнедеятельности, равные с остальными категориями населения.

С самого начала СНиП определяет перечень объектов, на который он распространяется, включая здания. К категории жилых зданий, полагаю, относятся не только жилые дома, но и здания гостиниц, санаториев и т.д. Причем, я так считаю, что если в данном случае идет речь о реконструкции жилых помещений, то и подразумевается, что после реконструкции эти помещения будут использоваться именно для проживания, а не как магазин.

Или по твоему квартира может быть отдельным зданием?

Последнее изменение: 31.10.2010 в 11:00 от Dr. Stein
 
#158760 31.10.2010 в 13:27
Магазин есть магазин, не важно где он находится.
Сначала жилое помещение переводится в разряд нежилых.
Чтобы запустить магазин, нужен проект на него. Или нет?
Начинаем проектировать и тут появляется этот СП или СНиП.
Где ты там увидел слово "отдельное здание"?

Требования распространяются на все элементы зданий и сооружений или их части (в дальнейшем - здания)
 
#158765 31.10.2010 в 13:56
Мвит
Навскидку, в этом месте это первый магазин. Раньше была квартира.

Навскидку, я не знаю как у нас там, но "в других местах" КАК ПРАВИЛО арендатор и владелец площадей - это два разных лица. Это я к тому, что магазин мог быть перестроен владельцем, а далее хозяин самого магазина мог просто взять его в аренду.

Мвит
Проект на сооружение магазина из квартиры должен быть? Про отдельно стоящее здание в СНиПе есть?
Не ради спора, а чтобы разобраться

Вот уж не знаю. Если проект необходим по закону, то должен быть. Если он есть и по закону нужно было освидетельствование со стороны какого-то надзорного органа (кого ты там приводил?), то скорее всего подобное положительное заключение получено. Вот уж не знаю, какими путями, но если оно нужно по закону, то получено. Так что вопросов к самому магазину возникать не должно. Все вопросы к взяткобрателям... проверяльщикам :+)
 
#158767 31.10.2010 в 14:56
Chimik
Вот уж не знаю, какими путями, но если оно нужно по закону, то получено. Так что вопросов к самому магазину возникать не должно. Все вопросы к взяткобрателям... проверяльщикам :+)

Это так... Хотя бывали случаи, что работали без разрешения -)
Скорее всего "решили вопрос"

Добавлено спустя 2 минуты:

Не так давно была передачка, где юрист объяснял, что и как нужно делать, чтобы сделать перепланировку в собственной квартире - там, чтобы например, перенести ванную или туалет в др. комнату, сделать теплые полы и т.п. необходим проект, причем не нарисованный на коленке, а настоящий.
Сомневаюсь, что при переделки одной или двух квартир в магазин проект не нужею
 
#158769 31.10.2010 в 15:52
Мвит
Где ты там увидел слово "отдельное здание"?

Я и не говорил что этот термин дословно приведен в СНиП. Это видно из характеристики реконструируемого объекта - квартира в существующем доме, естественно, не является отдельным зданием.

Добавлено спустя 1 минуту:

Мвит
Это так... Хотя бывали случаи, что работали без разрешения -)

Были случаи, они в мозг лучами проникали (с)

Некоторые, как ты сам знаешь, даже строят без всей разрешительной документации.

Последнее изменение: 31.10.2010 в 18:10 от Dr. Stein
 
#158773 31.10.2010 в 16:35
Магазин, встроенный в жилой дом, считается отдельным объектом?
Изначально, я имею ввиду?
 
#158781 31.10.2010 в 18:09
Мвит
Магазин, встроенный в жилой дом, считается отдельным объектом?
Изначально, я имею ввиду?

Если это первоначальный проект здания, то такой магазин считается отдельным объектом в составе здания, т.е. согласно СНиП, считается помещением в этом здании.

19.09.2021 в 13:33
от sash
19.09.2021 в 14:27
от sash
19.09.2021 в 16:02
от prishelec
19.09.2021 в 18:49
19.09.2021 в 19:47
19.09.2021 в 21:51
от niasam.ru
19.09.2021 в 22:17
19.09.2021 в 22:53
вчера в 10:24
от НВКБ
вчера в 12:54
от НВКБ
вчера в 14:24
от НВКБ
вчера в 15:36
вчера в 15:51
от niasam.ru
вчера в 18:51
от niasam.ru
сегодня в 05:26
2002-2021 Нск Инфо, Новокуйбышевск
Разработка: Андрей Логинов. Skype: VIRT_nsk
Размещение рекламы на портале: [email protected]